【雑談】アメリカ大統領選挙に触発されて銀河英雄伝説について語る海外の俺たち【海外の反応】

引用元　4chan　https://boards.4chan.org/a/catalog

この記事は4chanの/a/ – アニメとマンガ板において2024年11月12日に立ったスレをまとめたものです。

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0001.　　海外の俺たち　4chan

「銀英伝」についてどう思う？権威主義、民主主義、テロリズムに関するメッセージはどう解釈した？今でも関連性があると思う？ラインハルトはいい人だったの？


what did you think about it? how did you interpret the show’s message regarding authoritarianism, democracy, and terrorism. Is it still relevant today? was reinhart a good person?

0002.　　海外の俺たち　4chan
>>0001
民主主義は悪い。だって、悪い奴を権力に置くことができるから。だからこそ権威主義に従うべきだ。彼は理想的な支配者を見せてくれたけど、現実の権威主義者はみんな慈悲深くないし、その子供たちも悪い奴になる。


Democracy is bad because you can put evil retards in power so you should submit to authoritarianism because he showd you an idealistic ruler even though every authoritarian in real life is not benevolent and their children will also be evil retards

0003.　　海外の俺たち　4chan
>>0002
このシリーズのポイントは全然違うと思うんだ。こう言ってるしね。
「どんな時代でも、どんな場所でも、人の行いは同じだ。」
要は、リーダーシップの道徳的な性格が大事でシステムそのものが問題じゃないってことだと思う。
ヤンが言うように、ラインハルトは良い支配者でそれが民主主義への脅威としてとても巧妙なんだ。
良い独裁者の後には必ずしも良くない独裁者が続くけど腐敗した独裁制度は機能不全の民主主義よりもずっと恐ろしい。英雄たちの性質によって、二つの間にサイクルがあることを示唆しているように思う。ラインハルトが最後に死ぬのもそのポイントに対する意図的なメッセージだと思う。
一人の偉大な人間がシステムを永遠に支えることはできないってことなんだろう。


i dont think thats the point of the series at all
like it says

In every time, in every place, the deeds of men remain the same.
i think the point the show is making is that the moral character of the leadership is what matters rather than the system itself. Like Yang says, Reinhart is a good ruler and that’s what’s so insidious about his threat to democracy. A good autocrat will be succeeded by more autocrats who are not necessarily good, but a corrupt and broken authoritarian system is a lot scarier than a dysfunctional democracy. it seems like it suggests that there is a cycle between two based on the nature of the heroes in their time. Reinhart dying at the end seems like an intentional not to this point, that one great man can’t hold a system together forever.　

0004.　　海外の俺たち　4chan
>>0003
これ、まさにその通りだな。俺はトリューニヒトの自由惑星同盟で暮らす方が、ゴールデンバウムの帝国よりずっとマシだと思うけど、ラインハルトみたいな男が世界を支配するなら何でもするね。


This, pretty much.
I’d take living in Trunicht’s FPA over the Goldenbaum’s Reich any day of the week, but I would do anything for a man like Reinhard to take control of the world　

0005.　　海外の俺たち　4chan
>>0003
ヤンは「最悪の民主主義でも、最高の独裁主義よりはましだ」って言ってたけど、それは本当に愚かで作品の中でも間違ってるって証明されてるよな。


Yang was a democuck that said “Even the worst democracy is more preferable than the best autocracy” and that’s literally retarded and proven wrong within the show.

0006.　　海外の俺たち　4chan
>>0005
ヤンの考えが単純で愚かだけど、作品では完璧な君主が後天性の免疫不全で死んで、実際に統治する前にいなくなってしまったから、すぐに狂った奴が王座を奪ってまた何も止められずに全てをめちゃくちゃにする可能性もあったよな。


that’s literally retarded and proven wrong within the show
It is retarded for him to be that black and white but the show also has the perfect monarch dying of AIDS before he can even rule, so it’s distinctly possible that some crazy retard gets the throne soon and fucks everything up again with no way to stop him.　

0007.　　海外の俺たち　4chan
>>0005
独裁主義の悪い前例が有るって事じゃないの？

isnt the point that the bad thing about autocracy is the precedent?　

0008.　　海外の俺たち　4chan
>>0007
独裁主義の悪いところは、一人のクズが権力を握って、他の人は耐えるか、ひどい目に遭うしかないってことだと思う。

Pretty sure the bad thing about autocracy is having one cunt in charge and everyone else having to suck it up or get f●●●●d.

0009.　　海外の俺たち　4chan
>>0001
独裁主義は良くも悪くもなり得るけど、民主主義は常に愚かなんだ。


autocracy can be good or bad, democracy is always retarded.　

0010.　　海外の俺たち　4chan
>>0009
民主主義は、権力者が悪い人間の場合、独裁主義よりも簡単に排除できる。

独裁主義を支持するための主張は、すべて「成功した」独裁政権の公式記録を無批判に信じなければならないけど、それらはほとんどが90%の人間が極度の貧困にあった時代のものだ。

今の時代でも、自由世界のリーダーが認知症の患者であっても3年半も続けられるし、多くの人がそれを否定している。それでも、今日ならそんなことをしようとしたら選挙で完全に打ち負かされる可能性があるよな。


democracy allows to get rid of bad people in charge more easily than authoritarianism

all arguments in favor of authoritarianism require you to uncritically believe in official records of “successful” authoritarianis, which all come from times when 90% of mankind lived in extreme poverty anyway

And even today we can have dementia patient as a leader of free world for 3 and half years, with most of people being in denial about it. At least today you can be utterly destroyed in elections for trying to pull such a stunt　

0011.　　海外の俺たち　4chan
>>0010
民主主義の最大の問題の一つは、権力を持っている人たちが次の選挙以外のことには何も関心を持たないって所なんだよなあ。


one of the biggest problem with democracy is that no one in power care about a anthing beyond next elections　

0012.　　海外の俺たち　4chan
>>0011
じゃあ、独裁者は何に関心を持っているんだ？昔は富が重い金の形で存在していて簡単に運べないし、他の領主から守るためには強い国が必要だった。
現代の独裁者は、そんなことを気にする理由がない。富はデジタル化できるから国が崩壊したときには逃げることができる。プーチンも自分のホットドッグ屋が彼を倒そうとした時逃げようとしてたよな。


And autocratic rules care about what? Back in the old days, wealth was in the form of a heavy gold you couldn’t transport easily and required a strong country around it to protect it from other lords.
Modern autocratic rulers don’t have a reason to care. Wealth can be digitalized in significant amounts, so they can flee when their country finally collapses. Putin almost did that when his hot dog salesman tried to topple him


ホットドッグ屋　ワグネル・プリゴジンの事、若いころサンクトペテルブルクの屋台でホットドックを売っていたようです。

0013.　　海外の俺たち　4chan
>>0001
ヤンが死んだ後はストーリーにあまり感情移入できなくなったけどそれを除けば、本当に今まで見た中で最高のアニメの一つだと思う。


Somehow after Yang died I had a hard time being invested in the story but other than that, it’s genuinely one of the best anime I have ever seen.

0014.　　海外の俺たち　4chan

この作品は民主主義や独裁主義についてのメッセージがあるわけじゃないと思う。登場人物たちはそのことに強い思想を持っているけど、作者はもっと他のことに興味があったんじゃないかな。

作者はテロや宗教についてもメッセージがないと言いたいかもしれないけど、全然そんなことなくて彼の偏見がテキストに表れている。小説ファンなら分かると思うけどOVAではその批判が実際に抑えられているんだよな。


I think the show didn’t have a message about democracy or authoritarianism. It had characters that were ideologues that cared greatly about that stuff. But the author is more interested in other things.
I think the author would try to tell you it also didn’t have a message about terrorism and religion but in this case he’s full of shit and his bias is in the text. Novelfags know what I mean the diatribes are actually toned down in the ova.　

0015.　　海外の俺たち　4chan
>>0014
俺は脳がやられたオタクだからあんまり本読まないんだけど、OVAを見た後でも小説は読む価値ある？


i am a brain poisoned weeaboo so i dont read that much, is the novel worth reading if you’ve already seen the ova?　

0016.　　海外の俺たち　4chan
>>0015
OVAはうる星やつらで金と権威を得た熱心なファンによってかなり忠実に小説を映像化したんだよ。OVAはほとんど変更はないけど色々省略しているんだ。OVAでオリジナルシーンと呼ばれるものは、実際には小説のシーンの組み合わせなんだよ。
小説はキャラクターの視点がもっと多様で時系列もかなりバラバラになっているから、もしサブストーリーやキャラクターの内面にもっと知りたいなら楽しめるかもしれない。
ただ、英語版の文章はかなりひどいんだよなぁ。


For the most part the ova is a pretty autistically faithful adaptation by a dedicated fan that was flush with cash money and clout from doing Urusei Yatsura. The ova changes little but glosses a lot, most of what people try to call original scenes in the ova are really just composites of scenes in the novel. The novels also hop around character perspectives more and are waaaaay more out of chronological order due to that.
If you want the tertiary stuff fleshed out and more time inside people’s heads you might like it. The English prose is pretty bad though.

0017.　　海外の俺たち　4chan
>>0016
情報ありがとう！アニメの小説版を読んだ人を見つけるのはなかなか難しいから、推薦してくれて感謝だわ。


thanks for the info, its sorta hard to find people that have read novelizations of animes and i appreciate the rec.　

0018.　　海外の俺たち　4chan

ナレーターがこの作品のメッセージを何度も教えてくれるんだよな。
政治システムに関してはあまり具体的ではなくて、実際に政治システムを見ることはほとんどないから。


The narrator literally tells you the show’s message. Repeatedly. It isn’t really much specifically to do with political systems, because we almost never see the political systems.

0019.　　海外の俺たち　4chan
>>0001
「メッセージ」なんてものはないよ。


There is no “”message”‘

0020.　　海外の俺たち　4chan
>>0019
その通りだな。


True

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