【雑談】懐かしいファンタジーアニメについて語る海外の俺たち【海外の反応】

雑談

出典 ©安田均/水野良 ©角川書店/マッドハウス ©テレビ東京/バンダイビジュアル/AIC
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ロードス島戦記30周年 | スニーカー文庫 | KADOKAWA
和製ファンタジーの金字塔「ロードス島戦記」再始動!完全最新シリーズ『ロードス島戦記 誓約の宝冠1』8月1日発売!

ロードス島戦記  あらすじ

かつて魔神戦争を終結させ、伝説となった「六英雄」をはじめとする「百の勇者」の活躍を背景に、アラニア王国出身の若き戦士パーンが中心となり展開されます。

亡き父と同じ、騎士となることを目指すパーンは、仲間と共に冒険の旅に出ます。

その道中、彼らは「灰色の魔女」カーラの陰謀によるフィアンナ姫の誘拐事件に巻き込まれますが、これをきっかけに物語が動き出します。

0001.  海外の俺たち 4chan

なぜロードス島戦記だけがまともな古典ファンタジーアニメなんだろうな?他にも壮大ななファンタジーアニメを作ろうとした試みはなかったのか?


Why is Record the only proper classic fantasy anime? Why was there no attempt to make other epic fantasy anime?

0002.  海外の俺たち 4chan
>>0001
ロードス島戦記は直球でトールキンをパクった作品だけど、それがまたいいんだよ。でも、クラシックファンタジーが「指輪物語」から始まったわけじゃないからな。

他にもチェックしてみる価値ある作品たくさんある。たとえば、「スクラップド・プリンセス」、「神撃のバハムート」、「クレイモア」、「秘境探検ファム&イーリー」、「魍魎戦記MADARA」、「聖伝-RG VEDA」、「英雄凱伝モザイカ」、「風の大陸」、「バスタード!! -暗黒の破壊神-」、「ウィザードリィ」、「伝説の勇者の伝説」、「シーバス1−2−3」そして「魔法戦士リウイ」なんかが挙げられるぞ。

Try Scrapped Princess, Shingeki no Bahamut, Claymore, Ruin Explorers, Madara, RG Veda, Mozaicka, Weathering Continent, Bastard, Wizardry, Densetsu no Yuusha no Densetsu, Chivas 1-2-3 and Rune Souldier Louie.
Lodoss is the only straight-up Tolkien copy replay, and I like it for that, but classic fantasy didn’t start with LotR. 

0003.  海外の俺たち 4chan
>>0002
「クラシックファンタジーが『指輪物語』から始まったわけじゃない」

T.H.ホワイトの大ファンとしても、それには同意できないな。じゃあ1937年より前にどんなファンタジー小説が、同じくらいの影響力を持ってるって言いたいんだ?T.H.ホワイトみたいな神話の再話はカウント外だぞ。コナンくらいか?確かにそれは全然違うブランドだし、リストアップしたもののほとんどが、どっかしらでトールキンにルーツをたどり着けるし、大抵の場合はD&Dを経由してるな。クレイモアはもっと間接的だけど、それは「ベルセルク」>「イービルデッド」>「英雄コナン」から来てて、ダークファンタジーの要素が投げ込まれてる(これもD&Dとトールキン経由で来てる)。


classic fantasy didn’t start with LotR.
Even as a T.H. White fan I disagree, what would you say was first? Stuff like White doesn’t count because its just retelling myths. What fantasy fiction from before 1937 are you claiming has anywhere remotely the same influence? I guess Conan, although that’s pretty different brand and most of what you listed can trace its roots back to Tolkien, usually through way of D&D. Claymore less directly, that’s more Berserk > Evil Dead > Conan with some dark fantasy stuff thrown in (which came by way of D&D and Tolkien)


T.H.ホワイト
テレンス・ハンベリー・ホワイトは、イギリスの小説家である

0004.  海外の俺たち 4chan
>>0003
影響力ってそんなに大事か?エジソンはテスラより影響力があるけど、その再編成された発明がテスラの発明より前だなんてことはないだろ。
最初に何があったって言えるか?それは無理な質問だけど、オデュッセイア、イリアス、アエネーイス、エッダ(Edda)、神曲、ドン・キホーテ、ギルガメシュ叙事詩なんかはトールキンより前にあったことは確かだろう。


same influence
What does influence have to do with anything? Edison is more influential than Tesla and yet his rehashes don’t predate Teslas inventions.
what would you say was first?
I can’t possibly answer that, but I’m pretty sure the oddyssey, illiad, aeneid, edda, divine comedy, Don Quixote and Gilgamesh’s epic all predate Tolkien.

0005.  海外の俺たち 4chan
>>0004
影響力がどうこう言っても、『クラシックファンタジーの始まり』という話になると、実際にクラシックファンタジーにつながっている必要があるだろ。
挙げたリストは、神曲が宗教的なファンフィクションでファンタジーの要素がないこと、ドン・キホーテが…全くファンタジーではないことを除いて、全部が民俗学/神話、あるいはその再話だから、あんまり当てはまらんだろう。

What does influence have to do with anything? Edison is more influential than Tesla and yet his rehashes don’t predate Teslas inventions.

Because in order to “start classic fantasy” you need to actually be connected to classic fantasy

Your list doesn’t really apply because everything is folklore/mythology or retellings of folklore/mythology except the Divine Comedy, which is religious fanfiction that doesn’t have any trappings of a fantasy story, and Don Quixote which is… not fantasy, at all.

0006.  海外の俺たち 4chan

回復術士のやり直しの作者が、影響を受けたとして「ロードス島戦記」(「スレイヤーズ」ではなく)を引き合いに出してるのが面白いよな。


People like the Redo of Healer guy cite Lodoss (rather than Slayers) as an influence.
Funny how that worked out.

0007.  海外の俺たち 4chan
>>0006
「回復術士のやり直し」は、「モンテ・クリスト伯」のファンタジー版ってとこだよね。あと「盾の勇者の成り上がり」もそう。でも、内容はほぼレ●プばかり。ロードス島戦記とは、名目上のファンタジー設定を除けば、ほとんど関係ないよな。


Redo of Healer was a fantasy ripoff of the Count of Monte Cristo (along with Rising of the Shield Hero) but everything is r●●e. It has basically nothing to do with Lodoss outside of being in a nominally fantasy setting. 

0008.  海外の俺たち 4chan
>>0006
そりゃあ、スレイヤーズはコメディだからね。


Well duh, Slayers is a comedy. 

0009.  海外の俺たち 4chan
>>0001
こうゆう西洋ファンタジーアニメは山ほどあって、キャラも浅くて、ストーリーも薄っぺらいんだよな。でも、西洋で知られてるのはロードス島戦記だけ。なぜかって?公式がライセンスを新しい時に取得して、さらに有名なミュージシャンが楽曲に参加してるし、それにキャラデザインがまあまあだからだよ。


There are a ton of these generic western fantasy anime with shallow characters and paper thin plot
This is the only one the west knows about because it was officially licensed when it was relatively new, had famous musicians contribute to the OST, and has decent character design.

0010.  海外の俺たち 4chan
>>0009
ロードス島戦記が日本で大きな影響を与えていないかのような発言は、考えられる中で最も愚かなことだ。ディードリットのデザインがどれだけ頻繁に模倣されているかを認めるのに、それほど多くのことは要らない。そして、アニメのエルフの耳が、当時のD&Dやファンタジーの表紙にあるようなただの尖った先端ではなく、長くて変わったウサギ耳のようになったのもこの作品の影響だ。


Acting like Lodoss wasn’t massively influential in Japan is the most retarded shit I can imagine. It doesn’t take a lot to recognize how often Deedlit’s design is aped, and its also the reason anime elf ears are crazy long rabbit ears and not just pointed tips like on any D&D/Fantasy cover of the time 

0011.  海外の俺たち 4chan
>>0010
「ロードス島戦記」があったからこそ、日本のダークエルフは全て肌が茶色で白髪って設定になったんだよ。


Lodoss is the entire reason all Jap dark elves have brown skin and white hair. 

出典 ©安田均/水野良 ©角川書店/マッドハウス ©テレビ東京/バンダイビジュアル/AIC

0012.  海外の俺たち 4chan
>>0011
「ロードス島戦記」でダークエルフが茶色い肌に設定されたのは、「クイーン・オブ・ザ・スパイダーズ」の表紙アーティストとの伝達ミスが原因。ドラウが「黒い肌に白髪」と言われたとき、彼らは文字通りの炭のような黒い肌を意味するとは理解しなかったんだ。でも、そのまま印刷された。そして今でも、D&Dをこよなく愛する人たちの中には、茶色い肌のドラウに怒る人がいる。


And Lodoss did it because Queen of the Spiders had a miscommunication with its cover artist who was told that the drow were “black with white hair” and didn’t realize they meant literal charcoal-black skin.
But they printed it anyway. And now you still get D&D spergs who get mad at brown drow. 


ドラウ
D&Dにおけるダークエルフのような種族

0013.  海外の俺たち 4chan
>>0012
ドラウ社会は、女性が支配する母系社会であり、男性はしばしば二級市民や性の玩具として扱われるって聞いたけど、本当なの?。


so, i just learned that drow society is matriarchal and men are second class citizens/sex-toys. is this true? 

0014.  海外の俺たち 4chan
>>0013
はい、それは少なくともフォーゴトン・レルムにおいては公認の設定です。

この本には熱狂的な女性優位のフェチがあるにせよ、それを非常に悪いことし関わりたくないものとして描いている点には敬意を表します。


Yeah that’s canon at least to Forgotten Realms.

Credit where its due, even with a raging femdom fetish this book made it seem like a very bad thing you didn’t want to be a part of. 

出典 ©R.A. サルバトーレ、 トッド・ロックウッド、 R・A・サルヴァトーレ

0015.  海外の俺たち 4chan
>>0011
これが嫌い、俺は黒い肌に黒い髪が好きなんだよ。


i hate this because i like dark skin with dark hair

0016.  海外の俺たち 4chan

これが最高のエルフです。


best elf

0017.  海外の俺たち 4chan
>>0016
これ編集か、それとも元の画像で本当に彼が彼女の性感帯をかじってんの?


Is that an edit, or is he legit nibbling at her ero●●●●us zone in the original image?

0018.  海外の俺たち 4chan
>>0017
ホントに答え聞きたいの?


Do you really want the answer? 

0019.  海外の俺たち 4chan
>>0001
なんでロードスを『レコード』って略すの?ロードスだろ。『レコード』って誰そんな略し方するんだ。


Why is Record
Lodoss. It’s Lodoss. Who abbreviates to “Record?” 

出典 ©安田均/水野良 ©角川書店/マッドハウス ©テレビ東京/バンダイビジュアル/AIC

0020.  海外の俺たち 4chan
>>0001
んなもん、Z世代か釣り師のどっちかだろ。


Either a zoomer or an absolute master baiter 

0021.  海外の俺たち 4chan

ロードス島戦記の再アニメ化、マジでやるべき。

「灰色の魔女」は1クールで。ちょっと内容を膨らませる必要があるかもしれないけど、たとえばT&Tのリプレイとか。でも、直接の続編を作らない方が、エンディングのインパクトが増すからそれでいいんじゃない?
「炎の魔神」は映画かOVAシリーズでカバー。
「支配の王錫」も1クールでいける。
「王たちの聖戦」はOVAでやるべき。

最後の戦争は、また1クールで。


They should make a adaption of Lodoss.
1 cours for Grey Witch. It may need some extra content to pad it out, for instance the T&T replay but it’s best if it there’s no direct continuation to give the ending more impact.
Djinn of Fire covered by a movie or OVA series.
1 cours for Scepter of Domination.
Kings Holy War covered as OVA.
1 cours for the final war. 

0022.  海外の俺たち 4chan
>>0021
ロードス島戦記の再アニメ化、マジでやってほしいよな。
最近リメイク多いじゃん。北斗の拳だって、ワンピースだって、ワンピースはまだ放送中なのにリメイクするんだぜ!
ロードスのリメイク、遅すぎるくらいだわ。異世界じゃないファンタジーもっと見たいんだよ。


They should make a adaption of Lodoss.
They’re remaking a lot of things. Even Fist of the North Star. Even One Piece while One Piece is still airing! A Lodoss remake is overdue. I need more non-isekai fantasy. 

0023.  海外の俺たち 4chan
>>0001
日本で一番人気のTTRPGってクトゥルフの呼び声なのに、なんでクトゥルフ関連のアニメがないんだろうな?


The most popular TTRPG in Japan is Call of Cthulhu. How come there are no Cthulhu anime? 

0024.  海外の俺たち 4chan
>>0023
クトゥルフのアニメがないって?失礼だな!


How come there are no Cthulhu anime?
Rude!

出典 ©逢空万太・SBクリエイティブ/名状しがたい製作委員会のようなもの

0025.  海外の俺たち 4chan
>>0024
もしも_が可愛い女の子に変身したら!!
はいはい、ウザいから消えてくれ

_
What if _ bit AS A CUTE GIRL!!
Yeah fuck off 

0026.  海外の俺たち 4chan
>>0025
マジで見てみ?めっちゃ正確で面白いから。


If you actually watched it you’d see how accurate and fun it is.

0027.  海外の俺たち 4chan

ロードスって真面目すぎて、ソ連の芸術的なアニメ、『雪の女王』みたいに感じる時があるよ。大音量のクラシック音楽もその雰囲気を盛り上げてる。ディードリットが一番『アニメ』っぽいけど、今のアニメの『エルフ』に比べたら、めっちゃレトロな感じがする。

シナリオにあんま好きじゃないけど、アニメーション作品としては素晴らしいよ。


Loddoss is so serious it almost feels like watching artsy Soviet cartoons such as Snow queen, the loud classical music also helps. Like Deedlit is the most “anime” thing about it and she still feels very retro compared to modern anime “elves”. You may not find the scenario interesting but it’s a great work of animation regardless

0028.  海外の俺たち 4chan
>>0027
アニメとしてはかなり普遍的な感じがするね。勇敢な騎士や冒険者は、後になって『ANIME』って感じの、引用符付きで大文字の、いわゆるアニメ特有の複雑な概念よりも、ほとんどの人が理解しやすいコンセプトだからさ。


I find it to be very “universal” as far as anime goes. Heroic knights and adventurers are a very easy concept for most people to grok compared to how a lot of anime later on would become very, for want of a better term, “ANIME” in capital letters with quotation marks and all that they imply.

出典 ©安田均/水野良 ©角川書店/マッドハウス ©テレビ東京/バンダイビジュアル/AIC

0029.  海外の俺たち 4chan

このスレ見てると年取った気分になるわ。


This thread makes me feel old 

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コメント